Понедельник, 2024-05-20, 02:51    Вы вошли как Гость· Группа "Гости"Приветствую Вас, Гость

 Внимание!  Зарегистрированные участники избавлены от лицезрения выскакивающей рекламы.

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: matushka  
pravmama » Православная жизнь » «Духовная жизнь православных родителей» » Православие и психологические тренинги
Православие и психологические тренинги
polinezДата: Понедельник, 2007-03-19, 21:32 | Сообщение # 31
Участник
Группа: Пользователи
Сообщения: 107
Статус : Offline
Может быть, манипуляция - это игра на слабостях, но при этом человек не получает обещанное. То есть вы мурлычете мужу, что если он купит вам шубу, вы будете любить его вечно. Он покупает, но через неделю вам нужно что-то еще, и вечная любовь исчезает biggrin
Не обязательно руководить, манипулируя. Честно говоря, это заметно, когда тебя пытаются на чем-то "стимулировать", и совсем неприятно smile Даже неискушенный в психологии человек это почувствует, если только его тщеславие,страхи и тп не затмили ему разум совсем.
Бывает просто сотрудничество, основанное на должностных инструкциях, финансово подкрепленные и усиленные взаимоуважением в отношениях начальник-подчиненный.

Незабудка, все-таки любовь - внутри, а снаружи что? На мой взгляд, техники бщения - инструмент, не более того.


в пути

папа Костя + мама Полина = доча Оля (СПб)

 
WendoleneДата: Понедельник, 2007-03-19, 21:49 | Сообщение # 32
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщения: 295
Статус : Offline
Nezabudka, а почему техники - подмена любви? Они же не исключают друг друга. Когда нет любви, тогда - да.

Quote (Может_быть)
По-моему в том или ином виде манипулирует любой руководитель.

С этим согласна. Руководителю нужно, чтобы дело делалось. Но это взгляд со стороны, а не изнутри.


Катя

Отредактировано Wendolene - Понедельник, 2007-03-19, 21:51
 
МадамДата: Понедельник, 2007-03-19, 23:10 | Сообщение # 33
Частый гость
Группа: Пользователи
Сообщения: 64
Статус : Offline
Polinez, а откуда Вы взяли именно такое опредиление манипуляции?
 
polinezДата: Вторник, 2007-03-20, 00:25 | Сообщение # 34
Участник
Группа: Пользователи
Сообщения: 107
Статус : Offline
А это кто-то мне из психологов объяснял. Давно, и с цитатами у меня не очень, но по смыслу были именно так. То есть это - та самая злостная манипуляция, которая не есть хорошо.

в пути

папа Костя + мама Полина = доча Оля (СПб)

 
polinezДата: Вторник, 2007-03-20, 00:48 | Сообщение # 35
Участник
Группа: Пользователи
Сообщения: 107
Статус : Offline
А если человек получает - то это уже сделка. Честная.

в пути

папа Костя + мама Полина = доча Оля (СПб)

 
mabuДата: Вторник, 2007-03-20, 01:54 | Сообщение # 36
Участник
Группа: Пользователи
Сообщения: 160
Статус : Offline
Quote (polinez)
не все так просто...если и вправду был не виноват, то это скорее всего сработает, а вот если виноват, и вина тяжела - не сработает, однозначно. В лучшем случае вина притихнет, на время.
Вообще мне кажется, что для далекого от церкви человека это неплохой путь. Потому что он ведет к Богу, и часто - приводит. А если вы его такого, "в сыром" виде потащите на исповедь, ничего хорошего из этого не выйдет. Мое скромное мнение.

...И так же часто не приводит к Богу, а отводит от Него. Есть такие профессионалы (может, с гипнотическими способностями), которые запросто "уговорят" убийцу, что он и не убийца вовсе, а просто у него на тот момент не было другого выхода...
Вот, к слову, сколько женщин в прошлом делали аборты? Очень многие. А каются - единицы! Остальные в лучшем случае говорят, что они не знали, что это грех, или что не было другого выхода. А в худшем - продолжают упорствовать, не признавая грех за собой. Говорят, что правильно всё делали, нечч нищету плодить, и дочерей своих заставляют аборты делать sad . Вот, это не про психолгов с тренингами, а про чувство вины. Грех-то тяжёл, а не осознаётся. Им бы психолога и тренинг "наоборот", чтоб осознали. Всё для души лучше, чем доживать век "в благоденствии", а потом в ад.
Quote (Может_быть)
А в семье, разве разговаривая с мужем и мурлыкая ему нежно на ушко "Ну, котик, ну, пожалуйста.."Это не манипуляция? Манипуляция, мы знаем, что нравится нашим мужьям и именно таким образом пытаемся получить желаемое.

Манипуляция, когда мы не искренни, а "просто таким образом пытаемся получить желаемое". То есть мы, поступая таким образом, элементарно грешим. Лжём ведь, поганки! Даже Дейл Карнеги писал в своё время, что главное - это быть искренним в своих чувствах и поступках (что не мешало ему использовать вовсю манипуляцию человеческим сознанием).
 
МадамДата: Вторник, 2007-03-20, 14:25 | Сообщение # 37
Частый гость
Группа: Пользователи
Сообщения: 64
Статус : Offline
Для более продуктивной беседы стоит некоторым терминам давать определение,по крайней мере ,люди будут чётко и одинаково понимать о чём они говорят.
Манипуляция-скрытое принуждение личности.
И ещё , чем мы занимаемся в данной полемике,как и во многих других? Пытаемся при помощи на наш взгляд, неоспоримых аргументов, логически правильно построенных фраз ит. д и т. п. навязать, принудить ,т. к. по другому он-наш собеседник не хочет менять свою точку зрения, принять нашу ,как нам кажется правильную , позицию.
Что это,как не манипуляция?
 
Может_бытьДата: Вторник, 2007-03-20, 19:37 | Сообщение # 38
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщения: 349
Статус : Offline
Quote (Мадам)
Что это,как не манипуляция?

Отличный пример!


Мы из Питера!
Нас четверо и это, может быть, не предел...
 
МадамДата: Вторник, 2007-03-20, 21:30 | Сообщение # 39
Частый гость
Группа: Пользователи
Сообщения: 64
Статус : Offline
Спасибо!
 
mabuДата: Среда, 2007-03-21, 01:59 | Сообщение # 40
Участник
Группа: Пользователи
Сообщения: 160
Статус : Offline
Quote (Мадам)
Манипуляция-скрытое принуждение личности.
И ещё , чем мы занимаемся в данной полемике,как и во многих других? Пытаемся при помощи на наш взгляд, неоспоримых аргументов, логически правильно построенных фраз ит. д и т. п. навязать, принудить ,т. к. по другому он-наш собеседник не хочет менять свою точку зрения, принять нашу ,как нам кажется правильную , позицию.
Что это,как не манипуляция?

Что-то Вы загнули насчёт манипуляций в полемике. Разве тута есть скрытое принуждение? Хотя, оно конечно, может, кто-то из нас и занимается этим... как там его... скрытым ? А ну, быстренько признавайтесь! brows booze
 
polinezДата: Пятница, 2007-03-23, 14:41 | Сообщение # 41
Участник
Группа: Пользователи
Сообщения: 107
Статус : Offline
Я так поняла, это в мой адрес biggrin А я думала, доказывать и обосновывать свою точку зрения - это нормальное занятие,типа в споре рождается истина tongue Ну если кого обидела - прошу прощения smile

По поводу управления вот подумала - не стоит его недооценивать, а тем более считать исключительно грязным делом. Ведь все мы - мамы, и наша жизнь - управление хозяйством, своим временем и своими детьми! И если мы будем уметь все это делать достойно и красиво, то и наши дети смогут быть такими же! Вот.


в пути

папа Костя + мама Полина = доча Оля (СПб)

 
NataliaДата: Пятница, 2007-03-23, 15:03 | Сообщение # 42
Участник
Группа: Пользователи
Сообщения: 118
Статус : Offline
Тренинги разными бывают, от обучающих (как себя вести в определенных ситуациях) до "тренингов личностного роста". Вот с последними стоит быть особенно осторожными, потому что под этой вывеской чего только не предлагают! Тот же "лайф спринг"...Пока я работала в психиатрии, к нам регулярно после их сесий поступали больные с обострениями, с бредом... Не всем это полезно. Я за тренинги уверенности в себе, коммуникативные, обучающие: это дает инструменты, навыки для того, чтобы выражать себя, реализовать свои потребности в общении, успешности. Но я категорически против любых манипулятивных техник (НЛП, гештальт и т.д.) и введения людей в состояния измененного сознания (холотропное дыхание и проч.)
Слава Богу, стало развиваться направление православной психологии. Думаю, и тренинги будут.
Насчет самооценки-не вижу ничего плохого в том, чтобы относиться к себе с уважением, как к подобию Божию, и любить других, как самого себя, не делая акцента ни на первой, ни на второй составляющей заповеди. Человек, уважающий себя, вряд ли станет себя же пачкать недостойными делами и словами, наоборот, постарается стать еще лучше, развивать свои способности. Высокий уровень самооценки, по-моему, никак не препятствует православному мировосприятию.:) Ведь признать свои грехи, покаяться может человек сильный, обладающий чувством достоинства, которому не нужно оправдываться перед собой. (частное мнение)


Варина мама
 
matushkaДата: Пятница, 2007-03-23, 15:11 | Сообщение # 43
генератор
Группа: Модераторы
Сообщения: 1402
Статус : Offline
polinez, полностью согласна. А многодетная мама - это уже топ менеджер biggrin

А если считаешь, что любви в Церкви нет,
тогда приноси её сам!
Таня 18л, Ростик 9л, Люда 8л, Тихон 4г, Коля уже 11 мес.= мы из Питера
 
NelyaДата: Пятница, 2007-03-23, 15:37 | Сообщение # 44
Частый гость
Группа: Пользователи
Сообщения: 28
Статус : Offline
Хочеться высказать свое мнение:

1. Тренинги бывают очень разными и все зависит от того, кто их проводит и с какой целью.
2. У Ларисы Филлиповны на встрече можно получить ответ на все ваши вопросы, так как она анализирует методы психологии с точки зрения Православия.
3. matushka, спасибо за ссылку на книгу Шишовой.
4. Про похвалу: если сказаить кратко, то ребенку, да и взрослому человеку важно, чтобы оценивали не его самого, а конекртное его действие или поступок. Часто ребенок или взрослый делает, что-то чтобы получить конкретную эмоцию взрослого. Это следует отличать от того, когда человек чему-то научается. Например, у ребенка радость, он сходил на выставку, у него столько впечатлений, что он начинает их выплескивать на бумагу, бежит к маме, поделиться радостью, здесь от мамы просто необходимо порадоваться вместе с ним. А вот если ребенок учиться рисовать и подходит к маме и просит оценить его рисунок, то здесь лучше придержаться следующего правила, "Похвалить, то что получилось, и указать на то, что еще не совсем вышло. Главное не говорить в целом: "Ты молодец, ты хороший". Лучше так:"Мне нравиться твоя собачка, у тебя получилось нарисовать мордочку и туловище и хвостик какой замечательный, а вот рисовать лапки нужно еще потренироваться".


Много делаю орфографических ошибок, за что очень извиняюсь.

Отредактировано Nelya - Суббота, 2007-03-24, 15:57
 
Может_бытьДата: Пятница, 2007-03-23, 22:36 | Сообщение # 45
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщения: 349
Статус : Offline
Quote (Nelya)
то ребенку, да и взрослому человеку важно, чтобы оценивали не его самого, а конекртное его действие или поступок

Не могу согласиться.Человеку важно, чтобы ОН был хорошим ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО, что он делает. Зачастую именно те дети, которых не хвалят ПРОСТО ТАК НАЧИНАЮТ ВЕСТИ СЕБЯ АГРЕССИВНО, пытаясь вызвать у родитенлей хорошее к себе отношения, к себе ЛЮБОМУ, даже плохому. Любого человека просто необходимо хвалить просто так и оценивать его самого, но не ограничиваться только этим.


Мы из Питера!
Нас четверо и это, может быть, не предел...
 
pravmama » Православная жизнь » «Духовная жизнь православных родителей» » Православие и психологические тренинги
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Rambler's Top100 HotLog HotLog HotLog HotLog HotLog HotLog HotLog Каталог ссылок "МИРТОН"